Mein Bedini Projekt

Anmeldungsdatum: 13.12.2018 Beiträge: 27 Geschlecht:

Moin Männer :-)

Ich bin wieder da und es hat mir echt gefehlt hier zu lesen und zu schreiben! compilove

Nach einen schweren Verlust / Trennung von einen geliebten Menschen , der mich hinterfotzig ausgenutzt hat musste ich erstmal verdauen und diesen Verlust überstehen.
Es hat nun fast 2 Jahre gedauert bis ich wieder "zu mir " gefunden habe bzw die innere Leere wieder aufzufüllen .
Nach dem Umzug in eine neue Wohnung konnte ich so richtig loslegen , so wie ich es mir vorstelle.

Ich habe am Basteln / Tüfteln wieder starkes Interesse gefunden und setze dort an , wo ich 2019 aus reiner Langeweile schon mal angesetzt habe - Dem Bedini.... 1157

Ja ich weiss , das Thema ist fast ein wenig breit getreten aber es ist immer noch sehr interessant , siehe Jacks Projekte. 23df56

Technische Aufrüstungen der letzten Wochen:

50 Volt Netzteil mit Ringkerntrafo
Programmierbare Einheit um die Ausgabespannung zu steuern und zu sehen wie viel Strom fliesst
Signalgenerator
Zweikanal Oszi
Multimeter von ELV für Induktiviäts und Kapazitätsmessungen
Neuen Schreibtisch 2m x 0,5m

Nun möchte ich aus dem Thema Bedini das Beste raus picken und aus den unzähligen Varianten meine eigenen Erfahrungen sammeln.
Dabei soll es hier nicht um irgendwelche Ziele gehen , sondern eher Spass und Freude an der Sache selbst.
Verstehen und Verbessern ist das Motto ... natürlich ist ein Perpetuum Mobile seit Kindestagen aus der Schulzeit ein Traum - man wird ja älter und reifer 1157

Folgende Oberbegriffe stehen zur Debatte:

Lagerung der Welle
Rotorscheiben
Schwungmassen
Magnete (Neodym , Ferritmagnete, ... )
Spulenkerne
Spulenaufbau (Wickelsinn , Querschnitte, Spulenanzahl, ...)
Triggerung / Timing (Triggerspule, Reed , Hallsensor , ... )
Transistoren
Spannungs"zwischenlagerung" (Batterie , Kondensator , ... )

Lagerung:

Kugellagerung ist hier sicher die beste Version , leichtlaufende Lager sind sicher die Gute Wahl
Lagerung aus "alten" Festplatten wären auch ok , sind aber her was für kleinere Aufbauten

Rotorscheiben:

Zu Beginn habe ich einige POM Scheiben ins Auge gefasst
Trennscheiben habe ich auch noch zur Auswahl - exakt rund, "gewuchtet", stabil
3D Drucker habe ich nicht , deshalb fallen "einfache" Dinge aus Budgetgründen eher ins Visier
Rotorscheiben aus Holz oder Metall fallen erstmal raus

Magnete:

Neodymmagnete sind stark und klein , gibt es in verschiedenen Größen und Fomen bzw auch "Stärken"
Bevorzugen werde ich aber eher Ferritmagnetringe , weil diese erstens billiger sind und diese auch durch "Spulenkerne" ... ja ... verstärkt werden können

Triggerung / Timing:

Die Triggerung per Triggerspule ist simple , in meine Augen aber zu "ungenau"
Reedkontakte bzw Hallsensoren sind genauer und präziser - hier wird die Reise hingehen

Transistoren:

Die Ansteuerung , wen die Triggerung einsetzt, sollte so wenig wie möglich "Strom fressen"
De Transistor muss sehr schnell sein und hohe Spannungen sperren bzw Ströme abkönnen

Spannungs"zwischenlagerung":

Alles was an Spannungsspitzen "irgendwo" abfällt möchte ich nicht in eine Glimmlampe oä verpuffen lassen sondern diese "Energie" auffangen und wiederverwenden
Sicherlich wird am Anfang ein Akkumulator (Batterie) dazu hergenommen , aber schlussendlich wird es Richtung Kondensator gehen.

Ich bin für jede Kritik offen und lasse gerne eure Erfahrungen mit einfliessen.

Leider habe ich vor einer Woche mein "Tesla Radiant Energy" Projekt fallengelassen , weil ich in dem Gebiet einfach nicht das wissen habe - bei Bedini fühle ich mich wohler und verstehe auch was da abläuft.

In diesem Sinne ... freue mich auf jegliche Antworten , Kritik , Verbesserungen , Vorschläge etc.

Gruss Jan

Nickpage

"Programmierbare Einheit um die Ausgabespannung zu steuern und zu sehen wie viel Strom fliesst"
ist heutzutage beinahe schon normal, dass U, I, P, Ah und mehr angezeigt wird und die Werte eingestellt werden können.

Was hast du in etwa für dein Equipment (Geräte) hin geblättert?

VHS Videokopf Lagerung ist sehr gut, kräftig genug und für schnelle sowie auch für langsame Rotation geeignet.
Benutze dies seit einiger Zeit und trotzdem dass meine Modell ausser Haus unter Dach bei hoher Luftfeuchte bis 98% stehen läuft das Teil immer noch sehr gut und mit einem Reibungsverlust unter 0.000'02 Joule
Lagerungen aus alten 3.5" Hd's sind auch stark.
Hatte solche über Jahre im Einsatz, aber die Luftfeuchte behagt ihnen nicht und sie beginnen zu "kratzen".

3D Drucker sind heutzutage billig, aber es braucht auch etwas Wissen um Teile in 3D zu zeichnen.

Magnete sind nicht mehr teuer (aus China bestellen?).
Habe mehr als 1000 Stück, aber nur noch etwa 100-200 im Einsatz.
Ferrit kann ich nicht empfehlen.
Habe etwa 100 (unterschiedliche) gekauft, nutzte sie jedoch nur zu Testzwecken.
Sie sind brüchig und haben wenig Kraft, was für die Induktion negativ ist.
Je stärker die Magnete desto höher die induzierte Energie.

Hallsensoren sind gut und sehr genau, brauchen jedoch ein wenig Strom.
Reedkontakte haben den Vorteil, dass sie stromlos schalten, aber sie brauchen meistens mehr Platz und ein etwas grösseres Magnetfeld als Hallsensoren.
Ich benutze seit Jahren den Hallsensor 3144
https://www.digchip.com/datasheets/....atasheet/029/3144-pdf.php

Nimm VMOS oder sonstige MOS Transistoren.
Sie haben sehr kleine Einschaltröme am Gate und je nach Typ sehr hohe Schaltleistung von mehreren hundert Ampère; auch bei hoher Spannung möglich.
Aber sie brauchen meistens einen Gatespannung von etwa 10V.

Spannungsspitzenspeichern:
Elkos sind gut, musst aber gut auf U_max sowie U_loss achten.
Es nützt nicht viel, wenn sich der Elko 10% pro Sekunde entlädt oder wenn er durch Überspannung zerstört wird

Batterien sind OK, aber auch da gibt es viel zu beachten.

Noch Fragen?

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Nickpage

hallo jan .
dein bedini ist zwar nicht mein interesse , aber ich wünsche dir VIEL erfolg !!
irgend eine art magnetmotor muss ja mal klappen .
dann sind wir hier drei "verrückte" , die nach dem unmöglichen suchen .
auf jeden fall ein HOBBY, das auch ohne erfolg spass macht , fit im kopf hält und nicht all zu teuer ist . 1157

gr. bernhard
ps. bei jack bist du ja in "guten händen " . aber auch JO-EL hat ahnung davon . anfragen !! und zu empfehlen " seglohrenbob " ( wenn du den noch nicht kennst )

Nickpage

Jo-EL war seit mehr als 100 Tagen nicht mehr im Forum

Wir sind die letzten der Bastion

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Nickpage

der junge hat momentan was anderes zu tun !
aber zu fragen zum bedini-motor kann es gut auskunft geben , glaub ich zumindest .
erfahrungsaustausch geht ja auch per telefon , oder ?
wenn der JAN schon weiter ist als er , ist`s auch egel , denn haupsache man hat mal drüber geredet .
irgend etwas bleibt immer " hängen " . weiß ich .

Nickpage

lange ist es her seit ich Bedini ein wenig unter die Lupe nahm und sogar nachbaute.
Der Clou soll sein, mittels elektromagnetischer Pulsen (EMP) Akkus schneller und besser zu laden und damit einen Überschuss zu generieren.
Trotz verbesserter Ansteuerung war kein Gewinn zu erkennen.
Im Gegenteil.
Reibungsverluste und nicht immer genug schnelle und dem F/U/I Verhältnis angepasste Ansteuerung der Spulen verschlechterte teilweise alles mehr als nötig.

Die Pulse sind gut um beinahe leere 1.5V Alkali-Zink Batterien auf mehr als 80% zu laden und NiCad Akkus wieder auf Vordermann zu bringen.
Bitte damit noch keine LiFePo Batterien laden, sie sind etwas heikler als andere.
Will Jan jedoch keineswegs von seinem Vorhaben abhalten, ganz im Gegenteil

Ich warte ich auf Berichte von Jan, der meine Erfahrungen und Thesen hoffentlich widerlegen

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Anmeldungsdatum: 13.12.2018 Beiträge: 27 Geschlecht:

Habe für alles gute 350 Euro hingelegt , ebay kleinanzeigen a007

- kauft man ja nur einmal

Nickpage

wenn es nur für einen Hallgenerator ist kann ein kleiner Neodym Magnet zum Einsatz kommen.

Getestet und funktionell OK, Pole auf den (grossen) flachen Seiten:
Magnetplättchen L=6mm, B=4mm, Dicke=2mm
Rundmagnete D=2, L=4mm sowie D=3mm, L=6mm
Alle 3 Typen eigneten sich bestens auch für Reed Kontakte.
Beachte den Strom, der vom Hallsensor gebraucht wird

Besser einen Reedkontakt nehmen und damit einen MOS Transistor durchsteuern.

Zu 4:
bereits vor etwa 40 Jahren entwickelte ich eine Frequenz- Pulsbreitenregler um teilentladene alkalische Zink Batterien erfolgreich auf mehr als 80% zu laden und NiCad Akkus auf Vordermann zu bringen.
Mittels einfacher, auf C-Mos basierenden Bauteilen wurde die einfache elektronische Schaltung aufgebaut.
Als Treiber für die Spule diente ein VMOS Transistor, der mittels Zenerdiode und Neonlämpchen vor hohen Spannungen schützt.
Die Spule mit Eisenkern entstammte einem Relais.
Mittels Regler konnte die beste Frequenz für die Spule eingestellt werden.
Der Puls sollte nur so lang sein um die Spule auf etwa 30% zu laden.
Die Schaltung als solches verbraucht vermutlich weniger als 1mA bei 12V.

Der Vorteil gegenüber Bedini:
Keine Verluste durch Reibung

Der Nachteil:
Keine neuen Infos betreffend Bedini

Bedini verstarb vor etwa 4 Jahren.
Trotz mehreren gebauten "Motoren, Generatoren" ist kein Modell vorhanden, das dem entspricht was von ihm sowie von mehreren Personen aus seinem Umfeld behauptet wurde.
Also Jan, zeige der Welt dass Bedini kein Scharlatan war

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Anmeldungsdatum: 13.12.2018 Beiträge: 27 Geschlecht:

Genauso hatte ich es vor 1157

Wenn man an Bedini denkt , dann fällt mir auch nur eine Technologie ein und das ist das Thema Batterie laden.

Wenn man erstemal das System und die Funktionsweise des bedini Motors verstanden hat, dann weiß man ja ,dass der Rotor eigentlich hinfällig ist. Den sogenannten Motionlessmotor ohne den drehenden Rotor in der Mitte wäre viel einfacher und effizienter. Nur leider bin ich persönlich noch weit weg das zu verstehen und auch umzusetzen was die Spulen , Frequenzen, Resonanz und Bauteile angeht.

Mein persönliches Ziel in diesem Projekt ist , den back EMF effizient zu nutzen eigene system, und zusätzlich durch genügend abstoßkraft einen Rotorbewegung / drehmoment zu erzeugen wo man auch Kraft / Energie abnehmen kann.

Sicherlich nicht einfach und sehr komplex aber mich interessiert dieses Thema schon seit Jahren und jetzt ist Zeit zur Umsetzung und zum Probieren ob es machbar ist oder nicht.

Gruß Jan

Nickpage

Back EMF steht für Back Electromotive Force, also elektromotorische Kraft.
Meiner Meinung nach entspricht die Bezeichnung EMP (electromagnetic pulse) den zu nutzenden Abschaltpuls bei Spulen besser als EMF.
Ein EMP bezeichnet einen einmaligen kurzzeitigen, hochenergetischen, breitbandigen elektromagnetischen Ausgleichsvorgang (kopierter Satz).
Der Puls beinhaltet die in der Spule gespeicherte Energie.

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